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俺は生産方法には厳しいが公平だ
差別は許さん
ｴｯｸｽ４、ｴｯｸｽ12、冷凍を、俺は見下さん！
すべて―――平等に―――面白味がない
当時の2chでの日付 wikiが出来たであろう日付の辺り 【キスオブフ】チョ ボスタリ ン【ァイヤは３年目】 PSで発売された競走羽（チョ ボ）育成SLG「チョ ボスタ オン」の３スレッド目です。 sage推奨。 煽り文 よく言いますよね 「現実はゲームのようにリセットできない」 あれは逆と思うんです 現実では失敗しても頑張ってやり直して 名誉挽回って手がありますが ゲームではやり直す余地が無いから 「リセットするしかない」んですね テンプレとかありましたら>>2以降で補完お願いします。 初代スレ チョコ スタリオン ttp://game11.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1165668844/ 二代目 チ コボスタリオン 第２競走 ttp://game13.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1190969941/ テンプレ Ｑ、どうやるかわからん Ａ、一週間位テキトーに遊んでからテンプレ嫁 100ギルまでのフローチャート。 １、使えそうな源流血ョコボをリストアップする。 （青字が多いものを選び、赤があってもその分青で打ち消せばおｋ ２、それらのクロスをする （○○のクロスがしたい場合は、その子孫同士を掛け合わせればいい ３、牛ﾋは影響があらわれやすいので、先～加までが全部青になるまでｲﾝﾌﾞﾘｰﾄﾞする。 （４～５代目位 ４、牛ﾋが全青になってくると、多重クロスで自然と能力もあがり、牡も青字が増えてくる。 ５、牛ﾋの全青が血統表に行き渡る頃には、100ギル近くにはなってると思います。 最初のセール繁殖は長所短所より文字色や容姿、ダート適正を重視したほうがいい。 Ｑ、能力の詳細教えれ Ａ、やや独断と偏見だけど 先行力、道中のスピード。低いとハイペースの展開には弱い。スタートダッシュに影響。最重要能力の一つ。 長距離、スタミナ？長距離のレースではスタートダッシュに影響。 瞬発力、スパート時のスピード。最重要能力の一つ。 持続力、ｽﾄｰﾘｰﾓｰﾄﾞのスパート開始に影響する。ＥＸでは無意味。 底 力、競り合った時に必要？貰ったデータによるとＥＸでは無意味。 自在性、自在性はスタートダッシュの加速度に影響。低いと外に追いやられてしまう。重要能力 加速力、ＥＸでのスパート開始に影響。最重要能力の一つ。 気 性、気性難（赤）だと出遅れたり（マイナス効果）、暴走（プラス効果）したりする。 成 長、早熟・普通・晩成と３パターンあるが、同じ成長でも数パターンに分かれる。 ダート適正、ダートを走る際に若干有利（不利）になる。 Ｈ Ｐ、体力。トレーニングやレースに出ると下がる。 ｽﾄｰﾘｰﾓｰﾄﾞではレースのタイムに影響する。温泉休養が効果的。ＥＸでは無意味。 体 調、ｽﾄｰﾘｰﾓｰﾄﾞでは良いに越したことは無い。ＥＸ登録時の調子は無関係。 Ａ １、ＨＰを除いた能力の平均。 Ａ ２、ＨＰを含めた８つの能力の平均 Ａ ３、先行力、瞬発力、加速力の３つの能力の平均 Ａ ４その他、Ａ３＋なにかの平均。 AverageのＡな。 Ｑ、どういう繁殖牛ﾋ羽を買って良いかわからん。 Ａ、値段は正直当てにならんので、基本的に字の色（赤字青字）で。 セレクトボタンで能力の詳細見つつ、容姿が気に入ったのを買え。 □ボタンで血統表を見ることが可能。 Ｑ、額羽が虹色や赤にしたいんだけど Ａ、虹（赤）色の額羽は虹（赤）色の額羽を持つ血ョコボでしか出ない。 無し×無し→無しのみ 赤色×無し→赤色or無し 赤色×虹色→赤色or虹色 赤色×赤色→赤色のみ 虹色×無し→無しor虹色 虹色×虹色→虹色 このパターンはダート適正と体型（横幅）と同じで両親の特徴の中からしか受け継がない。 （Ａ×Ｂと表記されている場合、左は父で、右は母。 Ｑ、血統の組み方が分からん。 Ａ、パズルみたいなもんと考える。 例えば、先行力を青字にしたい場合、パウンドマーブルを使うとする。 先行力が青、自在性が赤なので、自在性を青にしたい。 なので今度は自在性が青の源流を探す（打ち消す為。 という風にしていき、クロスを発生させる。 個人的には、源流の32羽の赤字と青字の書き出し位はやって欲しい。 その中で好きなように組み合わせを考えれ。 繰り返していくと、青字赤字が固定される。 牡羽の青字は、子供≧父だと付き、赤字は子供≦父だと付く。 牛ﾋ羽の場合は、発生させたクロスの影響しか受けない為、簡単に出来る。 まずは牛ﾋ羽から作って、その牛ﾋをクロスさせていくと楽に出来る。 固定が終わると準備終わり（７～８代目位？。 Ｑ、強い血ョコボの作り方は？ Ａ、生産羽はロードをするたびに能力が違ってくるので、 欲しいレベルが出るまでロードする必要がある １、一枚目のメモカに血ョコボが誕生する一週前でセーブ。 ２、そのデータをメインにしてロードを繰り返し、良いのが出たら２枚目のメモカにセーブ。 ３、３歳１月１週にEX登録でパス解析。 ４、駄目羽だったら２に戻る。 Ｑ、最低限知っとけ的な用語は？ Ａ、 インブリード（クロス）、カップリング相手に同じ祖先の血がある。 カップリング決定時に名前が赤くなり、該当羽のＡ×Ｂクロスがありますね、とコメントされる。 Ａ・Ｂは父・母の血統内の何代目前に同じ祖先がいるかということを表している。 父（母）を１と数え、代が上に行くほど数字が大きくなる。父父（父母）は２のように。 １×２（と３と４と５）、２×２のクロスはシロマに止められる。５×５までで６代前以前は出来ない。 効果は該当羽が持つ字の色の能力に影響。 赤字はマイナス、青字はプラス、灰字は影響無しとされるが、灰でも１００位まで出せたとか。 赤字には青字を、青字には赤字のクロスをすると相殺されるらしい。 クロスの該当羽の赤字が多い場合、おや？○○のクロスがありますね、とコメントされる。 全兄弟クロス、血統表内に同じ両親から生まれた競い争う羽が居る。コメントされない。 エルコンドルパサーの血統のSpecialとLisadellみたいな状態になってると成立。 効果は瞬発力のアップ。 渋い配合 ３代前（父父父の代）の８羽の発祥地が６種類以上あると発生。 効果は能力の底上げ。 ニックス 相性の良い相手同士だと発生する。 効果は先行力と底力のアップ。 父父ニトロ 母と父父が同じ青字を持つ。 効果は該当する青字の能力のアップ。 オール青 血統表内に先～加までの青字が揃っている。 効果は持続力のアップ。 シロマコメント評価 先行力（２歳１～６月） Ａ（１２１～） 自分が先頭でないとイヤみたいですね Ｂ（８６～１２０） 前へ前へ行きたがるところがありますね Ｃ（５１～８５） 後からジリジリくるような走りをしますね Ｄ（～５０） じっくりかまえて走るようなところがあります 長距離（１歳） Ａ（１２１～） んー、いつまででも走りそうなくらいタフですね Ｂ（８６～１２０） なかなかバテませんね スタミナは十分ありそうです Ｃ（５１～８５） それなりに走ってそれなりに休みますね Ｄ（～５０） ちょっと走ると休んじゃうところがあります 瞬発力（１歳） Ａ（１２１～） 走るために生まれてきたというカンジですよ Ｂ（８６～１２０） かなり走るのが楽しいようです Ｃ（５１～８５） 走るのはすきみたいですね Ｄ（～５０） んー、良く言えばのんびり走っていますね 持続力（２歳１～６月） Ａ（１２１～） ものすごい脚を持っていそうです Ｂ（８６～１２０） 長くいい脚を使えそうです Ｃ（５１～８５） そこそこのびる脚を持っていそうです Ｄ（～５０） 一瞬の切れはありそうですね 底力（２歳７～１２月） Ａ（１２１～） 訓練でも絶対に抜かせませんね いい根性をもっていますよ Ｂ（８６～１２０） なかなかねばり強いところがあります Ｃ（５１～８５） 競り合いになるとちょっともろそうですね Ｄ（～５０） ならばれると弱いところがあります 自在性（２歳７～１２月） Ａ（１２１～） ポジション取りのセンスはなかなかのものですね Ｂ（８６～１２０） 走りを見ているとすかさず好位置をとりますね Ｃ（５１～８５） なかなかスピードにのらないタイプみたいですね Ｄ（～５０） 走りをみていると位置取りはヘタそうですね 加速力（２歳７～１２月） Ａ（１２１～） すごい瞬発力をみせる時がありますね Ｂ（８６～１２０） いい加速力を持っていそうですね Ｃ（５１～８５） どうやら後方からじわじわとのびてくるタイプのようです Ｄ（～５０） んー、エンジンがかかるのはおそいですね 最後はパス解だから。 Ｑ、長所短所って一代遺伝なの？ってか重要なんかね？ Ａ、長所短所はその血ョコボの一番高い能力と一番低い能力を表す。 初期は団栗の背比べだから、気にしない。 Ｑ、ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞの方法おしえれ Ａ、３歳の１月から可能。 無難なのは、芝併（あわ）せ一杯とプールの繰り返し。 怪我をしたらリセット。虚弱だと毎週セーブしないといけなくなるかも。 何度ロードしても怪我してしまうなら。△でメニューを出して、×でキャンセルを２～３回してみてくれ。 この技は、出走除外のときにも使える。 芝はスピード中心、プールはスタミナ中心のﾄﾚｰﾆﾝｸﾞが出来る。 ３歳時点での能力は、最大値からみて、長は－６５、瞬持自加は－７５ 自然成長は長に＋３２、瞬持自加に＋４０ それを自然成長＋調教で最大値まで上げる 自然成長を考慮に入れない場合 長 瞬 持 底 自 加 プ ２ ２ ×３３ 芝 ３ １ ３ ２ ２ ×２５ 坂 ２ ２ ２ ×１３ 計 66 101 91 75 76 76 自然成長を考慮に入れる場合 長 瞬 持 底 自 加 プ ２ ２ ×１６ 芝 ３ １ ３ ２ ２ ×２５ 計 32 75 57 75 50 50 長は＋34されるので66、持は＋40されるので97、自加も＋40されるので90 Ｑ、能力ってどこで確認できるんだ？パス？ Ａ、生まれたの時が１歳４月１周～５月４週として、３歳１月１週まで週送り （セレクト押しながらだと月送り出来る 名前付けて登録→終了→セーブしない タイトル→エキシ→△ボタン→パスワード→出力→スロット選択→該当羽選ぶ パス見ながらパス解析ツールに入力→ｳﾏｰ Ｑ、ピークをおしえれ Ａ、成長度合いによる。早熟５通り、普通６通り、晩成５通りがある。 早熟は早く熟れて、晩成は活躍する頃には晩に成る。 ☆３年目７～12月→レースが可能 成長が早熟の場合、レースが有利 成長が普通の場合、普通 成長が晩成の場合、レースが不利 ☆４年目１～12月→調教かレース、（４歳） 成長が早熟の場合、最短２月、持っても９月で引退 成長が普通の場合、最短11月、まだまだいける。 成長が晩成の場合、レースがやや不利～能力が開花してくる時期 ☆５年目１～12月→調教かレース、（５歳） 成長が早熟の場合、既に引退 成長が普通の場合、持っても11月で引退 成長が晩成の場合、能力が開花してくる時期～ ☆６年目１～12月→調教かレース、（６歳） 成長が早熟の場合、既に引退 成長が普通の場合、既に引退 成長が晩成の場合、最短２月、持っても12月で引退 ３歳時に普通・晩成は不利と書いてあるものの、自然成長が追いつかないだけで、ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞで引き出せばいい。 ピークが後であるほどそれだけ長く能力を維持することが出来る。 成長は、引退後牧場に残すと種牡羽はそのまま表示されている。 繁殖牛ﾋ羽はセレクトボタンで切り替えられる。 あるいは、早熟か晩成なら３歳４月中でコメントされる。 また成長は、引退コマンドをした時のコメントで判断できる。 ☆引退後 牡羽→種牡羽入りor引退 牛ﾋ羽→繁殖牛ﾋ羽入りor引退 ３～４月→カップリング ４～５月→子孫誕生（１歳） Ｑ、９の次がＡになってるんだけど。 Ａ、16進法表記なので、10＝Ａ、11＝Ｂ、12＝Ｃ、13＝Ｄ、14＝Ｅ、15＝Ｆだ。 ＊覚えていてもあまり得にならない 成長パターン一覧 成長 個人的には～ 能力低下時期 早熟 ０ ３歳９月２週 ４歳２月２週 １ ３歳10月２週 ４歳４月４週 ２ ３歳12月２週 ４歳６月１週 ３ ４歳１月２週 ４歳８月２週 ４ ４歳３月３週 ４歳９月２週 普通 ５ ４歳４月３週 ４歳11月２週 ６ ４歳８月３週 ５歳１月２週 ７ ４歳９月３週 ５歳４月１週 ８ ５歳１月３週 ５歳６月２週 ９ ５歳２月３週 ５歳８月４週 Ａ ５歳５月１週 ５歳11月４週 晩成 Ｂ ５歳６月１週 ６歳２月４週 Ｃ ５歳９月４週 ６歳５月４週 Ｄ ５歳10月４週 ６歳８月３週 Ｅ ６歳３月３週 ６歳９月３週 Ｆ ６歳４月３週 ６歳12月１週 左の時期は、 「個人的にはもう少し様子を見たほうが良いと思います」 というコメントが出る時期。 能力低下時期はこの週から老化し始めるため、【前の週】までに登録。 能力低下時期でも、個人的に～のコメントが出るため注意。 早熟０は以下にもあるが、３歳１月１週に自然成長が始まっているため、 最大能力解析（ペースト最大）と差が出る。 早熟０の自然成長の場合。 ３歳１月１週 1/1～2/4 長+0 瞬+1 持+1 自+1 加+1 ←長以外成長開始 3/1～9/1 長+1 瞬+1 持+1 自+1 加+1 ←長が成長開始 9/2～9/4 長+1 瞬+1 持+1 自+1 加+1 ←長が成長開始。個人的～のコメント 10/2 長+1 瞬+1 持+1 自+1 加+1 10/4 長+1 瞬+1 持+1 自+1 加+1 11/2 長+1 瞬+1 持+1 自+1 加+1 12/1 長+1 瞬+1 持+1 自+1 加+1 12/3 長+1 瞬+1 持+1 自+1 加+1 ←全成長停止 12/4 ←ピーク開始。 ４歳１月１週 1/1～2/1 ←続ピーク。この期間にＥＸ登録 2/2～2/3 長-1 瞬-1 持-1 自-1 加-1 ←衰退開始 2/4～3/2 長-2 瞬-2 持-2 自-2 加-2 ←衰退中。個人的～のコメント 3/3～5/4 長-2 瞬-2 持-2 自-2 加-2 ←まだまだ元気ですが～のコメント 6/1 長-2 瞬-2 持-2 自-2 加-2 ←もうピークは過ぎたよう～のコメント 6/2～6/3 長-1 瞬-1 持-1 自-1 加-1 ←長が０に Ｑ、出来るだけ能力低下時期の直前に引退させないと強い血ョコボは作れない？ Ａ、競い争う羽には、競い争う能力と潜在能力ってのがあって、 競い争う能力は、３歳１月１週時点で、最大値からみて、長は－６５、瞬持自加は－７５、 ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞやﾚｰｽ、自然成長で上がり、老化で下がる。 潜在能力は、もともとある力で不動。 ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞは、持っている能力を引き出すだけなので、 それなりの能力持っていないと勝てない。 Ｑ、ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞは？ﾚｰｽはだしたほうがいいの？ Ａ、ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞやﾚｰｽに出したりしても、潜在能力は変わらない為、 してもしなくても同じ。 全書には、５ｷﾞﾙくらい差があると書いてあったが、どうなんでしょう。 出す、出さないはお好みで。 Ｑ、調教し続けてもパス解の最大値と差がでるんだが。 Ａ、長は-65以下、瞬持自加は-75以下が0とされます。 なので、30だったり40だったりした場合、そこで上昇が止まります。 パス解の最大値は無条件に長に+65、瞬持自加に+75します。 長距離の最大値30の場合、３歳１月１週では-65され、 30-65=-35ですがマイナスは無いためこの時点で0になります。 そこから+65されるので、実際は30なのに65と出ます。 見分け方は、長が65、瞬持自加が75だったら怪しみましょう。 なお、最高値は実際に調教しないとわかりません。 Ｑ、種牡羽や繁殖牛ﾋ羽は年取っても大丈夫？ Ａ、同じ理由で、潜在能力は変わらない為、同じと考えて良いでしょう。 もともとある力＝潜在能力にしたけど、他に言葉が思い浮かばなかったから。 ――文字色関係―― 能力の文字色は、赤字は父の能力【以下】、青字は父の能力【以上】でないと色がつかない。 Ｑ、能力が赤字灰字だからなんとかしたいんだけど。 Ａ、赤字青字は親からの遺伝（とＩＢの有り無しによる結果）なのでﾄﾚｰﾆﾝｸﾞしようが変わらない。 瞬発力が赤は、その競い争う羽のＩＢが発生した時に、 マイナスの方に働くから、捨てるかＩＢさせないようにするしかないよ。 Ｑ、今、青字が先・気の牡と青字が瞬・自・気の牛ﾋで牛ﾋの仔を産ませてるんだが 何故か青字が先 気の仔か瞬 持 気の仔しか生まれないんだ。 使ってるのは先効力の父々ニトロとシブいだけでｲﾝﾌﾞﾘｰﾄﾞは無し。 両親の青を共に継いだ仔が欲しいんだが、何故か片親のものだけに偏る。 Ａ、アウトブリードの時は、 父か母（母父？）の色字しか受け継がなかったはず。 その辺の代は流してＩＢがキマってくる辺りまで代重ねすると良いよ Ｑ、ちょっと聞きたいんだけど、先と持に赤字ってつけられないの？ Ａ、データ上に先行力と持続力の赤は無いらしいです。 気性に関しては、赤のクロスがあると赤になりやすく、青はアウトブリード（ＯＢ）でしかつかない。 両親のどちらかか両方が赤だった場合にも出るかは知らない。 ＯＢはⅠＢの逆で、両親が５代前までに共通する競い争う羽が居ないことで成立。 効果は気性アップ（青化）と丈夫化。 狭い箱庭なので、自家製産同士の場合だと、狙わないと出来ない。 先～気成青を作る場合は、ＯＢでしか出来ない…はず。 成長はやや特殊なので以下参照。 ☆成長豆知識 ・赤字がつく前提条件として、早熟３以下である必要がある。 （赤化は青化の逆だと思ってください。 ・青字がつく前提条件として、晩成Ｃ以上である必要がある。 ・牡の能力の青字は、父と同じか越えなければいけないが、 成長に限っては、父が晩成Ｆであろうと、Ｃ以上なら青字になる。 ・成長青ｸﾛｽがあると、（まったく?）早熟が出なくなる。 ☆成長青が遺伝する・しない場合のパターン分け ・成長青が遺伝する場合 １、ｲﾝﾌﾞﾘｰﾄﾞ編・成長青のクロスがある場合。 一番ポピュラーだと思うパターン。 父の青字の有無には関係無し。 後は晩成Ｃ以上が出ることを祈るだけ。 ２、アウトブリード編・父が成長青である場合。 源流×自家生産牛ﾋ羽（市場繁殖）の場合が多い。 父型の文字色を受け継ぎ、かつ晩成Ｃ以上が出ることを祈るだけ。 ・成長青が遺伝しない場合 ３、ｲﾝﾌﾞﾘｰﾄﾞ編・父が成長青である場合。 発生するクロスの中に、成長青のクロスが含まれて居ない。 父が成長青で成長が晩成なのに遺伝しないのはなぜ？と困惑する。 この例から、父の成長青は、アウトブリードの時にしか影響を与えないと推測できる。 もしかしたら、能力の青字も、アウトブリードの時にしか効果が無いのかもしれない。 ４、アウトブリード編・父が成長青である場合。 源流×自家生産牛ﾋ羽（市場繁殖）の場合が多い。 父型の文字色を受け継いでいない、または晩成Ｂ以下。 ５、分からない編、成長赤と成長青が入り混じっている場合。 調べたこと無い。 Ｑ、成の青字はアウトブリードの場合父親から受け継ぐんだよね？ 父母の青字を受け継ぐ場合でも父が持ってる成の青字はつくことあるの？ Ａ、母からも受け継いだような気もします。 シャーベット長青自赤成青×ﾗﾓｰﾇｽﾍﾟｰｽ（父ﾁｮｺﾏｶﾛﾝ）瞬自気青のＯＢ。 ・簡単に言うと、自在が赤だったら父型、青だったら母型になる。 ・父型を受け継いだ場合 自赤の牡牛ﾋ１羽ずつが成青（両方晩成Ｃ）と同じく自赤の牛ﾋが成青（晩成Ｅ） ・母型を受け継いだ場合 自青の牡２羽が晩成Ｅにもかかわらず、成灰になった。 このことから、晩成青ﾌﾗｸﾞが立ってても、母型を受け継ぐと灰になるようです。 余談ですが、牛ﾋの字型は長瞬両方青がでることもなく、きっちり二分化されてました。 ☆母の父の成青は拾うことがあるのか？ ・父ｺｰﾋｰﾋﾞｰﾄ（持青、底自赤）×母ﾄﾗｯﾌﾟﾏﾐｨ（父ｼｬｰﾍﾞｯﾄ長成青、自赤）成青無 やはり、晩成Ｆでも父型は灰で、母（母父）型だと青になるようです。 飛躍かもしれませんが、母父の成を拾うということは、 母父ﾆﾄﾛとかいうのもあったりするのでしょうか？ ☆成青×成赤のＯＢの場合はどうなるのか？ ・父ｼﾞﾝｷﾞｽｶﾝ（持底成青、自赤）×ﾒﾛﾃﾞｨｰﾁｬﾝﾎﾟﾝ（父ﾊﾟｲﾝﾀﾙﾄ先瞬青、長成赤）成灰 ここでも、色ﾌﾗｸﾞが立っていても、受け継いだ型が違うと灰になるようです。 今更ですが、早熟３以下なら赤になるようです。 ｼ主１＠ﾄﾗｯﾌﾟﾏﾐｨとﾒﾛﾃﾞｨｰﾁｬﾝﾎﾟﾝはあえて成灰です。 ｼ主２＠父父も拾うのかについては調べてません。 ｼ主３＠母からも拾うのかについては調べてません。 ――配合関係―― Ｑ、もしかしてプラリネって配合で使わない方が良いんですか？ Ａ、プラリネを使うと、早熟化が進む（全書でも見たのかと予想。 早熟だと ○早く仕上がる ×レースにあんまり出せない 個人の趣味だとは思うが、個人的には晩成よりの方が好き。 １羽で競羽場の全レコード更新が出来たり、のんびり育てられるので。 早熟０＋HP回復０＋疲労回復０は三重苦 Ｑ、全青作ったけど、案の定早熟になってしまったorz 全青作りやり直した方が良いかな？ Ａ、成長赤が消える場合もありますが、 いかんせん狭い箱庭なので、必然的に成赤ⅠＢがされてしまい、 慢性化される可能性のほうが高いかと思われます。 その代は消えても、次の代やその次の代に出ないとは言い切れないので。 自分だったら、今のラインを残しつつ、成長青のラインを作り、 最終的に成長青のラインと混ぜるような方法をとります。 Ｑ、ニックスとｲﾝﾌﾞﾘｰﾄﾞ、渋い配合の３種、又は２種が Ａ、同時に発生した場合、シロマのコメントはどのように変化しますか？ 優先度 ←低い アウトブリード→シブい→ニックス→ｲﾝﾌﾞﾘｰﾄﾞ→体に良くない 高い→ ｲﾝﾌﾞﾘｰﾄﾞとニックスならＩＢ、ニックスとシブい配合ならニックス、上のランクの場合は、右が優先です。 全兄弟クロスと父父ニトロ、オール青はコメントされない。 Ｑ、全きょうだいについて質問なんですが。 Ａという親とＢという親がいて、その子供がＣとＤだとして、 こいつらを使って全きょうだいを発生させる場合、発生させる血ョコボの五代前までにＣとＤを入れればいいのでしょうか。 それともＡとＢも入れる必要があるのでしょうか。 Ａ、仮定だけど、Ａは父でＢは母でＯＫ？ 個人的解釈だけど、ＡとＢのＩＢは必要だと思う。 よって、ＣとＤの位置は、４代前より前に存在しないといけない。 なんでかっていうと、ＣかＤのどちらかが５代前に位置する場合、 ＡとＢは６代前に追いやられてしまうので、 アウトブリードになってしまうから。 ――ﾄﾚｰﾆﾝｸﾞ関係―― 基本は Ｑ、プールで泳ぐたびに絶望的な骨折とかどういう状況だよ Ａ、プールは疲労が無しだが、 疲労現在値が怪我が起きる値に達していれば怪我する。 例えると、怪我する可能性が出て来る疲労値を60とする。 疲労の現在値が65の場合にプール（疲労0）をする→65のまま この状態だと、無調教でも怪我する可能性がある。 （次週に疲労が59以下に回復していない場合、 病気or怪我時には自然成長が止まるので注意。 ただ、怪我はリセットで消すことが出来るので、怪我しなくなるまでのリセットは基本 （この方法だとダート併せ一杯＋芝併せ一杯の繰り返しも出来る HPが０になり、次週に病気になる位までﾄﾚｰﾆﾝｸﾞして温泉に入れろ。 疲労回復値は裏設定で１～16まである。 ――ﾚｰｽ関係―― Ｑ、始祖確立での敵羽強化って実感できる？ Ａ、始祖ると敵レベルが上がるといわれていますが、個人的には以下の疑問があります。 １、始祖数を増やせば敵も強くなるのか？ 全書に６羽以上だと～の件があったような。 ２、更新数を増やせば敵も強くなるのか？ １系統でも繰り返すと…？１０系統に１回ずつで無く、１系統に10回 ３、能力値が増えれば強くなるのか？ 源流の持続は50前後なので、それ以上上がると、強くなる？ 逆に言えば、持続を下げて始祖ると、敵が弱くなるのか？ （野生やセールの繁殖のような判定が行われているのか？ レベルが上がったといっても、激変するわけではないらしいので、 気にしなくてもいいのではないのでしょうか。 ――ﾚｰｽ関係―― Ｑ、ｽﾄｰﾘｰﾓｰﾄﾞでの戦法は変えたほうがええんか？ Ａ、変えると微妙にタイムが変わったりする。 長距離に向かない競い争う羽だった場合、差しや追い込みにしたら最後まで持つとか持たないとか。 Ｑ、ｽﾄｰﾘｰﾓｰﾄﾞでは強いのに、ＥＸで弱いのは何で？ Ａ、両モードでは、スパート開始に関する能力が違う為、（前者は持続力が、後者は加速力） 片方で強くても、もう片方では弱くなることがある。 邪推だけど、誕生日(12/17)と発売日(12/22)を合わせたかったから、バグ修正が出来なかったと思っている。 Ｑ、殿堂入りってなによ？ Ａ、優秀な成績を残した競い争う羽は、記録に残すことが出来る。 条件は、Ｇ１を３勝以上（重複可）すると、引退時に登録される。 メニュー→事務所→メモリアルで観覧可能。 Ｑ、始祖化ってなによ？ Ａ、優秀な子孫を輩出した種牡羽は源流に変わってリストに載る事が出来ます。 長所は、 年齢が止まる為に15歳定年が無い事と、 市場で（源流のままよりは）強力な繁殖牛ﾋ羽が買える事。 短所は、ライバル羽が強くなる？ Ｑ、始祖化はどないするの？ Ａ、３パターンくらいあったが、個人的に一番楽なのを。 始祖化させたい種牡羽の子供を３羽用意する。 全羽最低１勝以上し、勝率１００％をキープ。 その上で、３羽合わせて30勝（Ｇ１のみ10勝と考える）する。 その年の終わりに該当種牡羽が14歳未満であれば、 シロマに、「種牡羽を始祖にするか。」と聞かれる。 Ｑ、始祖した羽のFee(料金)つりあえげたいんだが Ａ、始祖化する前なら可、済みなら不可。 料金は現役の子孫の去年の成績に影響される。 Ｇ１だと＋１００、Ｇ２だと＋１０、それ以下は＋１だったと思う。 最大は４０００ギルで、最低は５ギル。 価格が高いと、ニックスのコメントが変わる。 Ｑ、野生の血ョコボの最高評価額はどれくらいのが出現するのでしょうか？ Ａ、始祖にしている競い争う羽の価格位は出ます。 多ければ多いほど高価格の可能性が上がります。 始祖済みで、高価格であっても、ＨＰが無駄に高かったりすることがよくあります。 ３～４月の繁殖牛ﾋ羽のセールでも、売却値段は始祖の能力に関係するので、 強い始祖がたくさん居ると、野生同様高価格は出るようです。 ただ、セール牛ﾋ羽の価格も＝能力ではない為、高いからといって能力に優れているとは限らないようです。 ――小ネタ関係―― Ｑ、効率のいい生産方法 Ａ、一週間に連続してｶｯﾌﾟﾘﾝｸﾞする。 卵が孵る前週にセーブ。あとは普通にその繰り返し。 なぜかはロード時間÷生産羽数を計算すれば分かる。 冷凍や始祖を使って最大８連続生産できる。 ２羽連続を２連、３羽連続を３連と言われている（？） Ｑ、天気は影響ある？ Ａ、晴れ・雨・雪とあり、ダートの時に雨だと若干タイムが上がります。雪は芝・ダートともにタイムが下がります。 Ｑ、牡と牛ﾋの能力差って？ Ａ、牡を中心に考えると、瞬と加に－３、長距離がランダム上下、他固定…だったような Ｑ、価格にばらつきあるけど Ａ、価格決定はＡ２にランダムで±されているらしい。 Ｑ、にっくすはー？ Ａ、常時かは不明だけど平均と上限アップがアップしているみたい 両親の先行が同じ数値でも、ニックスがあるとより高みにいけるみたい。 配合時に相性のいい相手を選ぶだけなんで、やれるならやったほうが良いと思う。 Ｑ、四天王ってなによ？ Ａ、 １６年周期で キスオブファイアは３年目 （モデルはヒシアマゾン？ メテオブライアンは３年目 （モデルはナリタブライアン スリプルボーイは４年目 （モデルはサッカーボーイ ポイゾナキャップは５年目 （モデルはオグリキャップ のＧ１とＧ２に出てくる。 Ｑ、始祖血ョコボになったけど、その子供がぜんぜん繁殖牛ﾋ羽のセールで売られない。 Ａ、隠し源流の子孫だったらセールには出ないよ Ｑ、野性羽で135ギルが出た･･･ Ａ、始祖ありだと意外と出たりするらしいです。 HPバカ高というのがオチらしいです ☆HP回復と脚部疲労回復について 牧場 牧草地 温泉 診療所 HP回復 ５ 11 15 11 疲労回復１ １ １ ２ ４ 疲労回復２ ２ ２ ３ ５ 疲労回復３ ３ ３ ４ ６ 牧場 牧草地 温泉 診療所 HP回復 ６ 12 16 12 疲労回復４ ４ ４ ５ ７ 疲労回復５ ５ ５ ６ ８ 疲労回復６ ６ ６ ７ ９ 牧場 牧草地 温泉 診療所 HP回復 ７ 13 17 13 疲労回復７ ７ ７ ８ 10 疲労回復８ ８ ８ ９ 11 疲労回復９ ９ ９ 10 12 牧場 牧草地 温泉 診療所 HP回復 ８ 14 18 14 疲労回復10 10 10 11 13 疲労回復11 11 11 12 14 疲労回復12 12 12 13 15 疲労回復13 13 13 14 16 牧場 牧草地 温泉 診療所 HP回復 ９ 15 19 15 疲労回復14 14 14 15 17 疲労回復15 15 15 16 18 疲労回復16 16 16 17 19 ☆見方 ・牧場→休養していない通常時（放置した状態。 ・牧草地→休養で牧草地を選んだ状態。 ・温泉→休養で温泉を選んだ状態。 ・診療所→休養で診療所を選んだ状態。 ・HP回復→５～９の５パターンある ・疲労回復→１～F(16進法で15)の15パターンある 疲労回復量は、HP回復量から大雑把に推測できる。 牧場放置でHP回復が７だった場合、疲労回復量は６～８のどれかになる。 この表から分かるように、HP回復量が高い＝疲労回復量も高い傾向にある。 HP回復量で言うならば、放置よりは牧草地、牧草地（診療所）より温泉の方が良い。 疲労回復量については、放置よりは牧草地、牧草地よりは温泉で、診療所が最適。 2008/04/05 2:58 良かったら使ってください。 と書いたものの まさかwikiに【無断でコピペ】されるとは思わなかった コピペ編集者に常識があれば普通は表記すると思うが それがなかったことはいかがなものかと。 駅死はある意味後出しジャンケンです。 相手羽を見ながらの登録というのは、かなり有利です。 なので、主観を交えた出来る限り公平な募集法です。 その前に、一般的な枠順の決め方をおさらいしときます。 １、価格順 Ａ３やらがまだ確立されていない発売当時にあった、もっともスタンダードな決め方。 価格＝強さとは言い切れないため、不適当と言える。 ２、Ａ３順 価格順からうってかわって台頭してきた、主流といえる決め方。 １、２の差で外に回されるので、仕方ないとはいえ、不満が残る。 ３、早いもの順 これだと後だしジャンケンを緩和できるかも。 ４、そのた（背の順や五十音順） と他にもあるかと思いますが、今回はそれ以外のを案します。 主催者と参加者は登録羽をメールでやり取りします。 こうすることで、他の参加者同士のつながりを無くし、 出走登録羽の匿名性が守られます。 2chでやる場合、まずメールで主催者に送る。 次に数分空けて、スレに登録しました宣言するか、主催者が登録受け付けました宣言をする。 登録変更は無しで、回避のみありにする。 枠順の決め方は、ランダムはなんとなく嫌なので、 以前に枠決定画像にパスかけて後にパスを公開するという方法をとりました。 >画像には、選んだ番号とそれに該当する枠順が書かれています。 >それにより枠順を決めます。 これだと、１を選んだら９枠、２を選んだら４枠と枠は自己責任です。 この２つを用いると公平性が保てると思い込んでいます。 捨てアドは、ここからおすきなのを 唯一の欠点は、手間がかかるくらいですかね… ご存知の方もいらっしゃるかと思いますが、 駅死では同じ能力の競争羽で埋め尽くした場合でも、 スパート開始位置が異なったりします。 おおよそですがこういう順でスパートが開始されます。 遅 ２８９10＜３６７＜１４５ 早 ２８９10・３６７・１４５はほぼ同じなので一括りとしておきます。 代表的なのは、１枠と２枠の競争羽を入れ替えた場合、 スパート開始距離も入れ替わることです。 大体は、１枠が先に出て、２枠に差され（追い込まれ）ます。 乱数が変化した場合はこの限りではないようです。 枠順も計画的に。 にこにこに わたしのうｐした動画が くしくもマイリストしている方のいることが さっこんようやく気付き いような嬉しさが沸き起こり きぶんじょうじ ょ う 妥協の恐怖について ここで言う妥協とは、不本意な牡（先瞬加中一つでも灰字）を登用することです。 全書の×12を例に、ご存知の通り12羽と多く生産を要する配合です。 （ある人のいうには、妥協は普通だといいます。 能力が上がるに対し同等以上の能力を出すのは、こういったゲームで非常にありがちです。 ある代で妥協したとします。 ×12は、その競争羽のクロスが発生するまで、４代ないし５代後になります。 次の代で、がんばれば良いかという安易な妥協をすると、ツケがまわってきます。 ここでいつもの５代血統表です。
全書が無い方は、アマゾン。 血統表は埋めてません。 牡クロス サウタス ５×５．５ ポインセチアル ５．５×５ デザートヴォイス ４×４ デザートサパー ５×５ カフェロワ ５．５×５ プラポ ５×５．５ トリュワン ４×４ トリュフ ５×５ 牝クロス ×プラリネカール ５×５．５ ×カフェタイム ５．５×５ ×トリュフネ ５×５ ×ジェリセン ５．５×５ ×サウポテ ５×５．５ ×マイカミュ ５×５ 俺ルールですが、牝のクロスは数に数えません。牡のみを焦点に当てます。 ５×５．５とは、父の５代前に１羽と母の５代前に２羽の共通の始祖があることをさします。 数えれば分かりますが、牡クロスは12本です。妥協すると、これが減ってしまいます。 余談ですが、字色が全灰の場合はクロスがあってもスルーされます。 極端な話ですが、サウタスとポインセチアルが全灰だった場合、 12本のクロスがあるように見えるものの、実際は８本になります。 妥協を重ねると、さらに＼(^o^)／ オワターになります。 くろすきいてない。 このツケは、二度めになりますが、生産時から数えて５代後にやっと発動する忘れられた罠ですので、妥協は計画的に。 >>893氏には名指しですまないが、大衆の声として捉えた。 >96氏がお祭り好きの判定に、ウマさ判定の部分を使ったからごっちゃになったんだと思う。 >正確に言えば別物、そもそもお祭り好きは検証されてないから定かではない。 いつか言われると思って準備した。 ちかこ お祭好きとは 今回追加したのはお祭好き度を測る機能です。 お祭好きとは、 「Ｇ１レースでのみ、実力以上の能力を発揮する大舞台で燃えるタイプ」の事で、 Ｇ１と駅死にのみ適応されます。 レベルは０～１５まであり、７～８だとＡ３＋５、１５だとＡ３＋１０に相当する程度補正されるようです。 生まれたときにランダムで決定されるようで、遺伝はしないようです。
情報提供産地さん 赤背景はクロスってる競争羽。 血統表はﾃｷﾄｰに考えたため、出来れば真似はしないように。 （黄色背景は任意で 加筆修正は思いつき次第したりしなかったり 引用が多いので長くなりがちだけど仕方ない ----------------------------------------------------------- 自由度の高いゲームだけど、ある程度の域に達しようとするなら、 システムに沿ったやり方をした方が良い（場合によってはしなければならない） ってだけの話をコピペで返答 ↓を一旦読んだうえで ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ 2c-5c外の意見の引用未引用のほぼ全文 ----------------------------------------------------------- 「卜ーナメン卜」は「３２羽→１６羽→８羽→４羽→２羽→１羽と最後の一羽をつくる方法」です、 「エックス１２」はこれには該当しません、 「エックス１２」はすべての組み合わせでオスとメスを作らないといけないので 「３２羽→１６羽→８羽→４羽→２羽→１羽」とは減っていきません （血統表を見たらそうなっているように見えるだけです）、 卜ーナメン卜は各組み合わせで１羽 （そこに必要なのがオスならオス、メスならメスというように） 作ればいいのですから「３２羽→１６羽→８羽→４羽→２羽→１羽」と減っていきます、 ただ同じ組み合わせが違うところにもあるなら２羽作らないといけませんが・・・、 すべての組み合わせで必ずしも２羽を作らなくてもいいのと、 すべての組み合わせでオス、メス計２羽を必ず作らないといけないのとで 「卜ーナメン卜」と「エックス１２」はまったく違います ----------------------------------------------------------- 卜ーナメン卜方式は、同一の親を持つ仔は基本的に存在しません。 もう少し分かりやすく言えば、作らなくてもよい配合となります。 考えてみれば分かるとは思いますが、勝者は常に片方だけなのが、 卜ーナメン卜方式であるわけですから。 逆に、エックス12やエックス４配合は、兄弟羽を作る事が大前提となります。 永久と言うのは、毎回同じ数の羽を生産しなければなりません。 その羽を使って、始祖をまったく使わずとも続けていくものを言います。 でなければ、数が減っていってしまうわけですから。 卜ーナメン卜は、一度配合した羽を使うことをしないわけですから、 必然的に減っていきます。 もちろん、あくまで理論的なことを言っているだけですので、 できないことはないですよ。 ----------------------------------------------------------- まず卜ーナメン卜配合から。 卜ーナメン卜配合とは、 牡羽と牝羽、２羽に対し仔を１羽しか産まない配合の事を言います。 クロスが入っていようが、そうでなかろうが、上記の事を満たすのなら一応卜ーナメン卜配合と言えるでしょう。 ただし僕が思うには、５代目まで血統表を埋め、かつ同時進行であってこそ卜ーナメン卜と呼べると思っています。 次はエックス４・エックス１２について。 これら２つは、牡羽と牝羽、２羽に対し仔を２羽（♂と♀）産む事により、 永続的な配合方法と血統効果を得る事が出来ます。 つまり、いくら代を進めても血統表内の羽の配置のあり方は、血統効果ほぼ同じ（または類似）しています。 ----------------------------------------------------------- ３代前は８羽、４代前は１６羽、５代前は３２羽入るところがありますが、 実際入っている羽は１世代にエックス１２なら６羽、エックス４なら４羽しか入っていません。 ----------------------------------------------------------- ↑まとめると、父と母が同じ全きょうだいは居ない（あるいは作ってはいけない） に対する返答↓ 『そして、締めの配合で多重インブリードが起こるようにします。 だから、♂１～８や♀１～８は必ずしも８羽ずついるとは限りません。 同じ種牡羽や牝羽を２回使うこともあります』 と ストレートな表現がされていてわかりやすい 【卜ーナメン卜は、一度配合した羽を使うことをしないわけですから～】 は正反対の意見 締めは例外とか？例えば牡の次に牝を数羽作ったら、 さっきまでは卜ーナメン卜だったけど今は違う（？）とか？ 牡を作ったときが４歳としても年齢的にあと10羽位全でも半でもきょうだい作れるよね 【父と母が同じ全きょうだいは居ない（あるいは作ってはいけない）】 に対しては そもそも一度配合した羽を使わずにインブリードってどうやるんだ？という疑問 なお、こういう意見も。 あと、番外でこういう意見もあったりね 並行してやってる感じ？ ｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰｰ 2c-5c外の意見の引用未引用のほぼ全文 卜ーナメン卜配合の場合は最後に必ず１羽になってしまうので、 始祖チョコボを確立させていくといいと思います。 その始祖チョコボを次の卜ーナメン卜配合の組み合わせに使用します。 これを繰り返して徐々に能力を上げていきます。 上記のような方法もありますが、永久配合の方がそのような場合は一般的でしょう。 永久配合とは一般的に、 例えば４羽→４羽→４羽などで永久的に続けていくことができる配合のことを指します。 卜ーナメン卜配合では８羽→４羽→２羽→１羽ですよね。 チョコボスタリオン 第3競走 599 ：卜ーナメン卜配合１：2008/11/16(日) 08:00:32 ID:tqTyx6yw ●基本的なこと 産み分けをしていく過程で扱う羽の数が１６→８→４→２→１（締め）と 減少していくのが卜ーナメン卜表等に似ているというのが名前の由来。 に対しては、 ちょっと上のと被るけどこういう風に、 【一つ】の卜ーナメン卜から【複数】系統の牡（始祖）を作るという意見が。 ８羽→４羽→２羽→１羽とするなら ２始祖なら ８羽（牡４：牝４）→４羽（２：２）→４羽（２：２）→牡２羽（＋２羽以上いそうな牝） みたいな感じで、 ４始祖やるなら ８羽（牡４：牝４）→６羽（４：２）→６羽（４：２）→牡４羽（＋２羽以上いそうな牝） みたいな感じかな 敢えての強調表現するけど 【１羽の始祖しか作ってはいけない】 なんてことは言ってなくて 『卜ーナメン卜配合って言う位だから、卜ーナメン卜方式でやるんでしょう』っていう感じで 名称からの意図せぬミスリードが広まってる現状 wikiに載れば正史扱いか？ 最小の手間での血統表理想は全姉妹クロス、次点で全兄妹（か姉弟）、 父母父と母父の全兄妹（か姉弟）もか 逆に父系と母父系での全兄弟クロスは非推奨なんだけど 同一の親を持つ仔は基本的に存在しないらしいから 実現不可なんだって ----------------------------------------------------------- チョコボスタリオン 第２競走 240 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/11/14(水) 22:46:54 ID:+ARR53e6 長文失礼。 長所は、配合始める時点で既に組み合わせが決まってるから悩む必要がないってこと。 逆に短所は最終的に締めの羽が１羽しか残らないこと。例えいい羽が出来ても カップリング相手がいなくて血が途絶えてしまうため、始祖上げするなり 冷凍するなりしないといけなくなる。 エックス４とかエックス１２とかの無限配合系はこの「カップリング相手がいなくなる」問題を 解決するための方法で、♂♀１羽ずつの２羽から♂♀１羽ずつの２羽を生産していくもの。 羽の数が減らないから、根気が続く限りは血を絶やす事なく生産を続けられる。 241 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/11/14(水) 22:58:08 ID:+ARR53e6 書いてから気付いたけど方法だけで理論は結局書いてないなｗ 卜ーナメン卜ってのは別段変わってることをしているわけじゃなくて、 どう配合するかを分かりやすくするためにあらかじめ血統図を完成させておいて その血統図通りの羽を作ることを言うんだよ。 他の配合方法せ生産した羽だって、代を遡れば先祖が２羽→４羽→８羽と増えていくのは当たり前で、 言ってみれば全ての配合は卜ーナメン卜配合を使って生産されてる。 ……と言い切ると御幣があるけど、ゲームに慣れていけば意味は理解してもらえると思う。 チョコボスタリオン 第3競走 599 ：卜ーナメン卜配合１：2008/11/16(日) 08:00:32 ID:tqTyx6yw ●基本的なこと 産み分けをしていく過程で扱う羽の数が１６→８→４→２→１（締め）と 減少していくのが卜ーナメン卜表等に似ているというのが名前の由来。 配合方法の一種とは言うものの別段変わったことをする訳ではなく、 要は締めの羽の血統図を最初の時点で決めておく、というだけの話。 当然だが代を重ねれば血統が構築されていくのはどの配合法でも同じで、 大きなカテゴリで言えば、全ての配合法は卜ーナメン卜配合の亜種とも言える。 ●利点と欠点 利点 ・血統図を予め作成しているため、配合のミスが起きない ・代を重ねる度にカップリングの数が減るので、後半の産み分けが若干楽（気分的に） 欠点 ・締めの羽とのカップリング相手がいないため、次代以降へ繋ぐ事が出来ない →このため、締めに生産した羽を始祖化させる場合が多い 同じ考え方か人かは不明だけど、 【血統表を書く】（計画を立ててやる）までは良いんだけど、 【締め（と便宜上）の延長】についてまでは至っていない感じ 不本意なうえめせになっちゃうけど 70~80点までは来てるので、あとちょっとって感じ あと、多分伝わりづらいと思うけど、 『締めの羽が１羽しか残らない』んじゃなくて それこそ、『敢えて残さないだけ』なんでしょ？ 例えば、母父父父父が源流だったとして、 母父まで代が進んで、場合によっては青字もそれなりに揃ってて能力値も源流に比べて段違い なのに始祖入りさせずに逃がすか売るか、ということをして『敢えて残さない』 で、次の卜ーナメン卜配合をやる時は、また源流からスタート 非効率というか、謎の行動にしか思えないんだけど 【牧場内の所持羽が減っていって気分的に楽】みたいな個人的には意味がそのね そうする意義だか意味があったら知りたい ----------------------------------------------------------- チョコボスタリオン 第4競争 372 ：名無しさん＠非公式ガイド：2009/07/24(金) 00:16:10 ID:FttqP2K0 卜ーナメン卜配合は単に沢山の羽からカップリングで 卜ーナメン卜式にどんどん数を減らして最後に目的の1,2羽を作るってだけだから、 "自分で考える"なんて意味は含まれていない。 当然人から教わった組み方で卜ーナメン卜することもできる。 チョコボスタリオン 第4競争 387 ：名無しさん＠非公式ガイド：2009/07/25(土) 20:49:26 ID:sJNcjNxw 血統表を書いても書かなくても16→8→4→2→1とかやってりゃ卜ーナメン卜配合は卜ーナメン卜配合だ。それ以上の意味はない。 この２つはまあその、根本的なところがね 今までの益詞 style="border:solid 1px #CCC;" frameborder="0"> href="http://www.nicovideo.jp/watch/sm411147"> style="border:solid 1px #CCC;" frameborder="0"> href="http://www.nicovideo.jp/watch/sm411165"> style="border:solid 1px #CCC;" frameborder="0"> href="http://www.nicovideo.jp/watch/sm411549"> style="border:solid 1px #CCC;" frameborder="0"> href="http://www.nicovideo.jp/watch/sm1092911"> style="border:solid 1px #CCC;" frameborder="0"> href="http://www.nicovideo.jp/watch/sm1092929"> style="border:solid 1px #CCC;" frameborder="0"> href="http://www.nicovideo.jp/watch/sm1092940"> style="border:solid 1px #CCC;" frameborder="0"> href="http://www.nicovideo.jp/watch/sm1671237"> style="border:solid 1px #CCC;" frameborder="0"> href="http://www.nicovideo.jp/watch/sm1687688"> style="border:solid 1px #CCC;" frameborder="0"> href="http://www.nicovideo.jp/watch/sm1688069"> style="border:solid 1px #CCC;" frameborder="0"> href="http://www.nicovideo.jp/watch/sm2350479"> style="border:solid 1px #CCC;" frameborder="0"> href="http://www.nicovideo.jp/watch/sm2352197"> style="border:solid 1px #CCC;" frameborder="0"> href="http://www.nicovideo.jp/watch/sm2352224"> style="border:solid 1px #CCC;" frameborder="0"> href="http://www.nicovideo.jp/watch/sm2664002"> style="border:solid 1px #CCC;" frameborder="0"> href="http://www.nicovideo.jp/watch/sm2835931"> style="border:solid 1px #CCC;" frameborder="0"> href="http://www.nicovideo.jp/watch/sm2835959"> style="border:solid 1px #CCC;" frameborder="0"> href="http://www.nicovideo.jp/watch/sm3144141"> style="border:solid 1px #CCC;" frameborder="0"> href="http://www.nicovideo.jp/watch/sm3144317"> style="border:solid 1px #CCC;" frameborder="0"> href="http://www.nicovideo.jp/watch/sm3337224"> style="border:solid 1px #CCC;" frameborder="0"> href="http://www.nicovideo.jp/watch/sm3340579"> style="border:solid 1px #CCC;" frameborder="0"> href="http://www.nicovideo.jp/watch/sm3342241"> style="border:solid 1px #CCC;" frameborder="0"> href="http://www.nicovideo.jp/watch/sm3333898"> style="border:solid 1px #CCC;" frameborder="0"> 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