|
俺は生産方法には厳しいが公平だ
差別は許さん
ｴｯｸｽ４、ｴｯｸｽ12、冷凍を、俺は見下さん！
すべて―――平等に―――面白味がない
この世から無くなればいいのに海湧けネタ 単なるロードのことを【海湧け】と言い換えている。 これが浸透してしまった原因だと考えている。 過去スレにて楽しそうなのみつけた 401 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/04/15(日) 16:56:59 産見分毛の要領 ってのを教えてくれ。 402 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/04/15(日) 17:00:46 >>401 要領ってのがよくわからんが、ひたすらロードしかないと思う 675 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/06/03(日) 19:23:02 ちょっと質問。 よく産見分毛産見分毛って出てくるけど、本来の意味は、欲しい【性別】を狙うことであって、 いいのが出るまでロードを繰り返すことでは無いと思うんだ。 他サイ卜から引用すると 「普通にカップリングして行くと どうしても能力が上がったり下がったりを、繰り返すと思います。 それを解消する為に考案されたのが「産見分毛」です。」 なんだか【このゲームのために考案された】的なこと書いてあります。 が、ＷＰやＤＳなどの千ョコス夕発売以前に出た似た様なゲームでは、既に【生産】と呼ばれています。 【産見分毛】って言ってる方々は、知ってて使ってますか？ １、知ってて使ってる ２、皆がいうから使ってる ３、考えたことも無かった マジレスお願いします。 687 ：名無しさん＠非公式ガイド：2007/06/04(月) 11:00:22 >>675 ついでに答えておこう。俺は4・考えたこともあるが、自分が納得したので使ってる。 人間界においては男女の産見分毛。 転じてゲーム界においては能力の高低の産見分毛。になったと勝手に思い込んで使ってる。 あと、「産見分毛」はDSでもWPでも前から使われてると思うけど？ っていうか、辞書引いても【産見分毛】って乗ってないな…「産む+分ける」って言葉なのかな？ だとしたら能力においての選別でも性別においての選別でも良いと思うんだけど、辞書が悪いのかな。 711 ： ◆96EF5LJ04I ：2007/06/22(金) 01:36:49 ・産見分毛については、ダビス夕・ワイポでも使われているようだけど、 本来の「欲しい性別を狙って産む」という辞書的妥当な意味と、 単なる「生産行為」を呼ぶ、辞書的誤用の意味の場合の２パ夕ーンに分かれているみたい。 >>687氏の言うところの団体の話は、皆が使っているからといって、必ずしも正しいとは言えない。 よく聞く”セレブ”も、週刊誌やニュース、バラエティーが使っている意味と、 本来の意味はかけ離れているのと同じ。 ＤＳでは、いいのが出るまでロード＝生産だと思ってたので、やっぱり不自然ワードに感じる。 そもそも生産という言葉も単なる【リセッ卜】からなる言葉なので、不自然といえば不自然。 （余談でＤＳは、性別を変えなくてはならないことが起こりうる。 レースゲーで「チューニングやってます」、「セッティングやってます」って言い歩くのと同じイメージ。 レースゲーのチューニングやセッティングをテクニックというのかといえば、 基本中の基本なのであえて言う必要はないと思う。 ＲＰＧで言い換えると、「僕・私は武器、防具を装備してます」というようなものか。 数を学ぶ学問においての【降べきの順】はテクニックなのか論争（わら これと、以前のネタの８連は、８連するなと８連推奨とまったく反対の主張をしていることになる。 ただひとつ言える事は、この部分。 ８羽の卵が同時にかえるので、８羽の値段をすべて見ないといけないし、 ８羽全部の価格が高くなるまで頑張らなくてはなりません。 １、８羽の値段をすべて見ないといけないし 生産は基本的に全ての青酸羽の値段見るのではないのか ２、８羽全部の価格が高くなるまで頑張らなくてはなりません。 これは大きな間違い。８連は、単純な青酸効率向上が目的で、８羽中１羽でも良羽が出来ればおｋ。 というより、全羽高能力が揃うのは、天文学的とか常識でそんなの無理。 ×１２は一代１２羽青酸だけど、 １年目、３連×２＝２羽青酸、残り４羽 ２年目、２連×２＝２羽青酸、残り２羽 ３年目、２連＝１羽青酸、残り１羽 ４年目、２連＝１羽青酸、残り０羽 みたいにやると、１羽ずつやるのとどっちが効率的か明白。 （２年目も３連やったりするのも良いけど、繁殖の年齢も考えろ。 １年に８羽産むことも出来ますが、少し複雑になるので、 ２年に分けた方がやりやすいと思います。 ふと、産むことを分けるで海湧けなのかと思った。 ここで、どうすれば卜ーナメン卜配合と呼ばれるか。 １、血統表を書くこと 血統表書かないと予定が立てられないから書くのは普通。 善処では、２×２や×１２も血統表を書いていることに注目。 ジェネラルスタッドブック（サラブレッド血統書）は、サラブレッドを定義付けている血統書。 この頃から既に血統表を書くというのがあったみたいだから、とりあえず黙って刊行年を見てくれ。 ２、どんどん数を減らしていくこと この数とは何の数を表しているのか。 ２－１、血統表内の数。 減るという表現は、相変わらず適当か疑問だけど、子の代につれて減るのは当たり前。 逆に増えている血統表があったら教えてほしい。 ２－２、牧場内の数。 売却や引退させて減らす。 これは、常識的に考えて、どうかと思う。 代を重ねるのはレベルアップのためであり、子の代に近づくにつれて高能力になっていく。 その高能力の狂騒羽を１羽２羽生んだだけで引退させるのはもったいない。 これも以前の自牧場の系譜。 みればわかるが、代を重ねるごとに、さらに分岐し（増え）ていっている。 高能力羽からはさらなる高能力羽が生まれやすいため、なぜ処分してしまうのか、疑問しか感じない。 （故意に増やしたり減らしたり出来るけど ３、卜ーナメン卜（勝ち抜き戦）に似ていること えっと、こういう事言いたいんだろうけど、 基本的に血統表は、両親（２羽）が子（１羽）になるから数は減っていくものです。 （該当羽の両親とその両親の両親、そのまた両親の両親～を表記したものなんで、増えるわけがない。 ソース無くしたけど、この考案者様は、 血統表が左右逆だったり、血統表を書くことを特別視しているように、 FF組みらしいです。 ＊あえて検索されないよう当て字を使用 次回ネタ予 【卜レビアンGAME】最近のゲーマーは最後までクリアーできない！ 途中で挫折した理由は!? PR ×１２動画を見て買った人は、 ×１２をし続けるゲームとしか思わないんだろうな そのニコニコで６人ほど買ったみたいだけど、 リメイクとは言えないまでも、ＰＳＰやＰＳ３に移植されたわけだから リメイク希望ってあったけど、 スレには増えた気配なし やっべーまじやっべー ブルースクリーン短時間に６回くらい見た やっべーまじやっべー 今回もＯＳレベルかな 427 名前：名無しさん＠非公式ガイド 投稿日：2008/09/20(土) 03:24:42 チョコスタってある程度までいくと、もう根気でしか伸びなくなってくるからな。 ゲーム内のＧ１を取るまでなら楽しいんだけど、やっぱりＥＸ用に生産するとなると それなりに時間が取れる人じゃないと上級者と渡り合える羽を作るのは無理なんかなぁと。 あと、土日をフルに使えば過去に触れた８連やれば2000羽くらい生産できる。 ８連ってのは、一週間に８羽同時に誕生するように配合させておく手法。 こういうロードゲーだと、ＰＳ２の高速化だったり、ハード２台使ったり（効果は不明）して、 いかにそのロード時間を短縮させるかが重要になる。 １回58秒（ＰＳ２の高速化だともうちょっと早いはずだけど）だったとして、 １羽だけだと５８（秒／羽）だが、 ８羽同時だと５８／８（秒／羽）で７．２５（秒／羽）になり、文字通り８倍生産効率が上がる。 ８連２０００羽だと単純計算で４時間と出る（が、名前入れたり他の事情でもっと効率が落ちる）。 最高効率は８羽だけど、個人的に３～４連くらいがちょうどいいと思う。 っていう別に改めて書くまでもない、誰もがいずれ気づく小ネタ。 スレで卜ーナ〆ソ卜や膿沸けとみると、正直気が滅入る。 ダビス夕ではテクというよりも、誰もがやってる知ってて当然のことなんだけど、 まあそのこのゲームはＦＦから入った人のほうが多いようなので、知らない人が多い。 （ダビス夕はバージョンにより、もっと面倒くさいことしないといけないのもある。 過去スレにあった記憶があるんだけど、ダビス夕や鵜異歩やってる人は、 性別チェンジ以外でその単語は使わない。 これが記念すべき１０１回目っぽい 一切反応がなかった件について 今日は花火理論の有無について その前に、恒例の長い前置き 千ョコボス夕リ才ソ誕生の歴史を書くと、以下 1996年-00/00 SFC版 ダビス夕96 面白い配合登場。以下は全て と思う 1997年-07/17 PS版 ダビス夕 花火理論登場。以下は全て と思う 1999年-09/30 PS版 ダビス夕99 1999年-12/22 PS版 千ョコボス夕リ才ソ ＊ダビス夕における面白い配合は、渋い配合と構造は同じ。 99年発売の本ゲームの３年前には既に渋い配合があったのだから、 花火理論もあるのかもしれないと推測できる。 説明は上記のリンク先を既に見たという前提で進めていく。 昨日の２×２のやつで、 分かってると思うけども、数字は代前をあらわしている。 重複しすぎだけど、全兄弟クロスは色付けてみた。 今回の花火理論は、灰色（父～母母）のところの青字が、能力に影響があるかどうか。 見た瞬間分かるが、６羽分の青字があり、 結論を言うと、関係ないっぽい。 予想できる効果っていうのがあって、 １、上限アップ ２、上限はアップしないでも、多少なりともアップ そういうのが見受けられなかった。 ついでにいうと、 スレでは父父ニトロ推奨みたいな流れがあるようだけど、 今の所、上の１にも２にも影響していないんだけど、 父父ニトロが重視されている根拠となるものってなんかあるのかな？ 疑り深い性格なんで、 納得できるような物がない限り信用しないことにしている。 否定もしないが肯定もしない。 ただ、何でそういう風になったかっていうことを教えてくれという。 所詮ゲームなんで、人のプレイスタイルに干渉するつもりは無いと最初に一言。 （こういう布石は大事。 基本的にどんなゲームでも、 アレの対策にはコレをしましょう的なのはスルーしてる。 もとより、よっぽど詰まったりしない限り、 他のネタバレ情報も見てしまう可能性があるので、 ネットで情報を見たりはしないようにしている。 分からない事は、テメーで考えな気質というか、 極度の嫌ネタバレといったところ。 ＲＰＧの攻略サイトだと、フローチャートがあって、 かなり親切設計なんだけども、それを見るくらいなら、 ゲームは最初から買わずに、それだけを見て、ゲームした気になって満足終了。 よくやるゲームのジャンルは、 経営や育成のシミュレーション 最近はパソゲーでりあるたいむすとらてじー 有名どころでは、ストロングホールドやエイジオブエンパイア２で、 えおえ２の方は、ゲーム内速度を遅いにしAlquadeLiteで３倍位に早めてやってる。 ゲーム内で１時間４０分くらいが、リアル時間で４５分くらいにすむ。 えおえ２は製品版もやった事あるけど、製品版は大味過ぎて、体験版のほうが性に合っている。 リアルタイムストラテジーもシミュレーションに分類されたかは忘れた。 ３位にレースゲー 長い前置きこれから本題。 最近のレースゲーは、絵は綺麗なんだけど、絵は綺麗なんだけどゲーム自体がつまらない気がする。という愚痴。 だいたいのレースゲーってのは、 最初は安い車（ランクＤ）から始まって、 ちょっとスポンツカー（ランクＣ）を買って、 かなりのスポンツカー（ランクＢ）を買う。というようなステップアップを踏む。 今たまにやってるのは、かなりのスポンツカーの上位の競技車両（ランクＡ）があるんだけど、 競技車両ってのは、当たり前だけど、馬力や車重等の全てにおいて市販車に勝っている。 （一般的な恵山１４０と一般的な恵山１００くらいの差。 出遅れて大外スパートでもしない限り、恵山１４０の方が勝つ。 けどねー、あのねー、いくら性能がいいっつっても、 思い入れとか一切無いわけ。そういう競技車両には。 で、使わないとなると、最終的には競技車両相手に市販車で対抗しないといけない。 いちおういっつもつかってる贔屓の車種っていうのがあるんだけど、 その車種のランクはＢで、ＢとＳとで走る。 よっぽど相手が下手でもない限りは、悪質な進路妨害でもしないと勝てない。 もちろん競技車両を使えば、３回に１回くらいは勝てると思うんだけど、 そんなもん当然すぎるわけで、たとえ勝っても嬉しくない。 同じように、テンプレ配合でいくら良いのが生まれても、 自分の考えというのが一切入ってないのでまったく嬉しくない。 なんていうか、人の尻馬に乗っている気がしてならない。 俺は生産方法には厳しいが公平だ 差別は許さん スワップ、×１２、冷凍を、俺は見下さん すべて―――平等に価値がない とタイトルで吠えている理由がこれ。 益詞でいえば、 スレにあった、一対複数でよってたかってじゃなく、 こういうふうに、相手に有利な状況で勝ってこそ価値があると思う。 相手に得意な状況を～っていうのに、提案型益詞は自分に有利な条件を提示させるという矛盾。 日記はその日の勢いで書くから、チャットしたりしてガスが抜けるとかけなくなる症候群。 ここによると スワップ（ＳＷＡＰ）とは swap [動]（～ped, ～・ping） ((略式))(他) 1 〈物を〉（物と）交換する(trade)；取り換える(exchange)((for ...))；…を（人と）交換し合う((with ...)) ・ She swapped her watch for the book. 腕時計とその本を交換した ・ I swapped seats ［places］ with him. 彼と席をかわった. 配合の方は、 Ａ系統の牡とＢ系統の牝で牡牝、 Ｂ系統の牡とＡ系統の牝で牡牝を永遠繰り返す作業配合。 ここを訪れている方には説明は要らんと思うし嫌ンな配合法なんでそれ以上は書かないけど、 さて、どこをスワップしているのか。 １、〈物を〉（物と）交換する(trade)をしているかについて。 結論から言うと、なにも交換していなかったりする。 強引に行けば、実を（牡用と牝用に）交換してるんじゃね？以外思いつかない。 ただ、実を交換することをスワップというのなら、×１２も実使ってんだろ。 未だに、 ×１２みたいに、２×２（ツーバイツー）配合っていう安直な名前じゃなく、 なにを元にスワップってつけたのか分からない。 スワップは４羽から～っていうコピペは、 みんながそういっているからで、ただのゲームのしすぎ。すこしは人の言うことを疑う事を知った方がいいよ。 スワップ力ップリソグ こういうのは、以前に触れたような気もする、嫌ン言葉こと産み分けと同じ。 実を使って狙った性別にする場合に使うのはいいんだけど、 ただのリロードの事をそう呼ぶのは、みんながそういっているから。 241 ：名無しさん＠非公式ガイド[sage]：2007/11/14(水) 22:58:08 ID:+ARR53e6 卜ーナメン卜ってのは別段変わってることをしているわけじゃなくて、 どう配合するかを分かりやすくするためにあらかじめ血統図を完成させておいて その血統図通りの羽を作ることを言うんだよ。 他の配合方法せ生産した羽だって、代を遡れば先祖が２羽→４羽→８羽と増えていくのは当たり前で、 言ってみれば全ての配合は卜ーナメン卜配合を使って生産されてる。 再度触れるつもりだけども、 どう配合するかを分かりやすくするためにあらかじめ血統図を完成させておいて その血統図通りの羽を作ることを言うんだよ。 これって、×１２も同じことが言える。 どう配合すると渋いが発生するかを分かりやすくするためにあらかじめ血統図を完成させておいて 渋いとクロスが永続的に続く事を確認したうえで その血統図通りの羽を作ることを言うんだよ。 ２×２用にも変換すると、 どう配合すると ３×３のクロスと全兄弟クロス、 ４×４のクロスと全兄弟クロス、 ５×５のクロスと全兄弟クロスが発生するかを分かりやすくするためにあらかじめ血統図を完成させておいて ３×３のクロスと～５×５のクロスと全兄弟クロスが永続的に続く事を確認したうえでその血統図通りの羽を作ることを言うんだよ。 ２×２と×１２はさらに簡素化するために、①牡×②牝みたいなのになってるけど。 ただ、血統ゲーは血統が命で、究極を求めれば、血統表を書く事を外せない。 このゲームが発売される前から、同じようなジャンル（ダビス夕やらウいポやら）のゲームで血統表を書いてやってますがなにか。 調べたら、卜ーナメン卜考案者はこういうゲームはこれが初めてだったようで。 それでも、卜ーナメン卜っていえますか―と。 見た目重視で羽生産してるので、 羽色とか体格とかの発現形式はどうなってるのか知ってたら kwskってとこですかね ☆羽色 出やすそうな色、白・黒・黄・赤・青 出にくそうな色、緑・桃・紫・灰 遺伝はしやすいが出にくい色、金 好きな色が出にくそうな色だと残念。 紫は赤と青の組み合わせだっけ？わすれた ５代血統表は全部同じ色で統一されているのに、 まれに違う色が出るのは、 こっそり生きてる潜色のせい。 ☆体型（縦幅） 基本は両親のどちらかを高確率で受け継ぐが、 稀にそうでないのがでる。 低×低でダブルアップの高がでたりする。 高×高でダブルダウンをするかはしてないんで不明。 ☆体格（横幅） 完全に両親のどちらかを受け継ぐ。 これと同じ法則が、ダ適、目色、鶏冠。 初期段階の固定が最優先になってくる。 あと、新規で源流から引っ張ってきた場合、 ４～５代目くらいに、 その狂騒羽が持つ特性が受け継がれなくなる事がある。 金羽でいうところの、３代目までは金あったのに、 ４代目には一切遺伝されなくなる現象だったり、 目色もそんなんがあったはず。 こんな程度しかしらないんで。 したらばhttp://jbbs.livedoor.jp/game/43101/っつーサイトに発見。 スレはたってないけど。 あと、ゲーム内ででかでかと濁点つけられているけど、 益詞美【シ】四な。 時間がないからできないっていうのは、 言い訳に値しない。 ほかの事に費やしているはずだから。 なので、時間はあるけどやる気がおきない、 という本音を武血魔蹴る。 http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/gameover/1208677508/l10 サーバー移転したみたい １か月越しの書き込みｱﾘ。 自作じゃなく、配布サイトも多分消滅してます。 あと、テンプレ配合をしている場合はまったく必要ないんでご安心を。 408 名前：名無しさん＠非公式ガイド 本日のレス 投稿日：2008/09/10(水) 12:52:31 話題ないから質問。 殿堂入り17匹目からは古いのが自動的に消されるの？ 結論は出てるから書かないけど、 こういうのがあるから、始祖化の際にＧ１勝ちまくれと書かない。 持続が１２０くらいから、ストーリーではほぼ無敵になるからね。 生産のことを【う・見分け】と、敢えて別の名前で呼ぶのなら、 怪我リセのことを【怪我分け】っていえお。 あと、毎日20時ごろはちゃっとみてるよ 金新系統確立って意外に簡単だったりする。 （（ティラミス×自家生産）×自家生産）×自家生産 くらいで１００Ｇ相当の金牡を作る。 そんで、その金牡に自家生産の粋を結集した名牝と配合。 ３羽誕生させて、３羽が１勝以上で合わせて30勝すれば終わりだから。 （Ｇ１は10勝分と数える） ただ、運に任せるスタイル（垂れ流しプレイ）だと、 金っていつになったら出るのか、 年老いていく名牝をどうするのかが問題。 （金のレベルは牧場のレベルにほぼ依存 作業ゲーは動画に向かないよｙｐｌき９０ 配合効果でどれが重要？ って聞かれた場合、全部と言ってしまう。 一つでも欠けた時点で、妥協したと感じてしまうま。 個人的な評価 １、ニックス・・・狙わないと無理 ２、シブい配合‥‥標準装備 ３、父父ニトロ‥‥標準装備 ４、全兄弟クロス‥狙わないと無理 ５、オール青・・・標準装備 ☆ニックスは、八方美人が嫌いだから、サウザン外した結果、 ニックスできるのは２パターンだけなってしまった。 しかも、相互関係無しの独立２パターン。 ☆渋い のは、 こういうステキツールがあるので、 とりあえず渋だけはしたい時や予定表の確認のためにつかっている。 ☆父父ニトロ ってふつうじゃないかな 父親超えていないのにそれを採用するなんて… という事で、重視も糞もない。 ☆全兄弟クロス これも意外に出来にくい。フリーランスな牧場経営をしている場合、 全兄弟（姉妹）を作る機会はあんまり無い。 そもそも、全兄弟は存在しない。 なんでかというと、父系は、父親超えは困難なので一子相伝にしている。 逆に母系は、気分しだいで増えたり減ったり。 今の母系の１３代前は同じ狂騒羽。灸焼苦製所でいうところの異部様のような感じ。 淘汰の結果そうなったんだけど。 それから今は５本に分岐している。 こんなイメージ。 母系なのに父系で語ると、 ／ーザソダソサー系でいうところの、 ／ーザソ〒―ス卜系 又レイ工フ系 二ヅソス≠ー系のような分岐。 クロスとＩＢって確か違うかった記憶がある。 ＩＢはクロスが一本でもある配合の事だったような気がするけど、根拠となるものがない。 どこで見たかも忘れたけど、 最近の若者は、クロスとＩＢの違いがわかってねぇ的なことが書いてあったという記憶はある。 アウトブリードでは、専門家の中ではもっと厳密に分けて、 ５代血統表の中に全く共通した祖先がいない場合はアウトクロスと呼び、 父または母にインブリードがあるが両親の間にインブリードが発生しない場合のみを、 アウトブリードと呼ぶ場合がある。 （wiki一部抜粋 というような分け方がされている。 【○○のクロスがある】という表記は正しいが、 【○○のＩＢがある】という表記は間違いの可能性がある。 という脳内結論で落ち着いている。 スレの自レスは誤表記を繰り返している。 |
|
